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| Auteur | Message |
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Maxx
Officier Patator
Age : 19
Inscrit le : 19 Juil 2007
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Localisation : Yvelines (78), à côté de Rambouillet
 |  Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT  Dim 30 Mar - 17:22 | |
| Tape ' GGDT' dans ton ami Google ! 
Après si tu es sous Linux ou sur un Mac, c'est peut-être que le logiciel n'est pas compatible...
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« Le "lol" est aux kevins ce que le ";" est aux programmeurs... » |
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D_Hall
Age : 38
Inscrit le : 11 Avr 2008
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| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Ven 11 Avr - 4:16 | |
| | Andremat a écrit: | Tres bon tuto !
Je me demandais pourquoi ggdt ne prend pas en compte la raideur du ressort du piston.
Pour un logiciel qui se veut tres précis c'est bizzare ? |
Bonjour.
S’il vous plaît excuser mon français comme je ne parle pas la langue. Je suis tapant à l'aide d'un traducteur en ligne.
Je suis l'auteur de GGDT.
Si je comprends bien votre question, vous vous demandez pourquoi GGDT ne fait pas le printemps modèle dans un printemps / piston pistolet à plombs design. La raison est simple: Personne ne m'a jamais demandé de modéliser une telle arme. J'ai écrit GGDT pour répondre à l'air canon passe-temps aux Etats-Unis. Pour une raison quelconque, l'utilisation de l'air comprimé pré-domine le hobby. Printemps-moteur à piston dessins sont pratiquement inconnus. Ainsi, je n'ai pas l'appui de ces dessins dans GGDT.
Bien sûr, il est tout à fait possible que je n'ai pas compris votre question. Si c'est le cas, je appologize et serait heureux de répondre à votre question si nous pouvons communiquer efficacement avec les logiciels de traduction.
Je me permets une petite traduction car celle en ligne sont tellement pourrie.
En, il pense que je parlais de ressort utilisé dans les armes a piston/ressort genre carabine a air comprimé, qui tirent des plombs en général. Il dit que ce n'est pas pour ce genre de systeme qu'il a conçu ggdt, car au USA, c'est surtout l'airsoft qui ets utilisé. |
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D_Hall
Age : 38
Inscrit le : 11 Avr 2008
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| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Ven 11 Avr - 4:36 | |
| | RedAplle a écrit: | Bah enfait je sais pas trop, open time c'est ça (et en ms), mais Dwell time... Je sais pas :/. Je vais me renseigner .
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Pour les génériques valves ...
"Open Time" est la durée de temps nécessaire pour que la valve d'ouvrir complètement. Notez que l'on suppose que la soupape prend autant de temps à se refermer.
"Temps de balayage» est le laps de temps le robinet reste ouvert PLEINEMENT. |
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RedAplle
Chef Officier Patator
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Localisation : Nouvelle-Calédonie :D
| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Ven 11 Avr - 4:46 | |
| Humm... Sorry but I thing you didn't understand the question...
Andremat asked why do GGDT not use the hardness of the piston's spring.
Sorry for my bad english :S.
En français  :
Humm... Désolé mais je pense que vous n'avez pas compris la question...
Andremat a demandé pourquoi GGDT n'utilise pas la dureté du ressort du piston.
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D_Hall
Age : 38
Inscrit le : 11 Avr 2008
Messages : 22
| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Ven 11 Avr - 4:52 | |
| | RedAplle a écrit: | Humm... Sorry but I thing you didn't understand the question...
Andremat asked why do GGDT not use the hardness of the piston's spring.
Sorry for my bad english :S.
En français :
Humm... Désolé mais je pense que vous n'avez pas compris la question...
Andremat a demandé pourquoi GGDT n'utilise pas la dureté du ressort du piston. |
LOL... Oh, sorry.
I assume we're talking about hammer valves now?
I didn't use spring constants quite simply because very few people would have access to that data (or wouldn't understand how to derrive it). I figured that using average spring force would be something that everybody understood and could reasonably obtain data for.
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LOL ... Oh, désolée.
Je suppose que nous parlons marteau vannes maintenant?
Je n'ai pas utilisé le printemps constantes tout simplement parce que très peu de gens auraient accès à ces données (ou ne voulez pas comprendre comment il derrive). J'ai pensé que l'utilisation de la force moyenne du printemps serait quelque chose que tout le monde comprend et on pourrait raisonnablement obtenir des données en vue. |
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RedAplle
Chef Officier Patator
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Messages : 2014
Localisation : Nouvelle-Calédonie :D
| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Ven 11 Avr - 4:58 | |
| Ahah, no, we are not talking about hammer valves x).
We are talking about some pistons that use a spring, like a "homemade QEV". We use a spring as in a sprinkler valve, to push the piston against the barrel.
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Ahah, non, nous ne sommes pas entrain de parler de hammer valves x).
Nous parlons de quelques pistons qui utilisent un ressort, comme une "QEV homemade". Nous utilisons un ressort comme dans une sprinkler, pour pousser le piston contre le canon.
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D_Hall
Age : 38
Inscrit le : 11 Avr 2008
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| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Ven 11 Avr - 5:23 | |
| | RedAplle a écrit: | Ahah, non, nous ne sommes pas entrain de parler de hammer valves x).
Nous parlons de quelques pistons qui utilisent un ressort, comme une "QEV homemade". Nous utilisons un ressort comme dans une sprinkler, pour pousser le piston contre le canon. |
Ah! OK....
Earlier versions of GGDT did indeed model the spring. What was learned, however, was that the spring had virtually zero effect on overall simulation results. Yes, it changed the pressure in the pilot wherein the piston/diaphram started to move, but once it started to move it's acceleration profile was virtually unchanged. With the spring having very little effect on the gun parts we care about, I just took it out of the simulation.
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Ah! OK ....
Les versions précédentes de GGDT modèle a effectivement le printemps. Ce qui a été appris, toutefois, c'est que le printemps était pratiquement nul effet sur l'ensemble des résultats de simulation. Oui, elle a changé la pression dans le pilote que le piston / diaphram commencé à bouger, mais une fois qu'il a commencé à déplacer l'accélération profil était pratiquement inchangée. Avec le printemps, ayant très peu d'effet sur l'arme, nous nous soucions de pièces, je viens de s'en prennent de la simulation. |
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Andremat
Admin
Age : 21
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Localisation : Manche
| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Ven 11 Avr - 12:18 | |
| First of all, i'd like to congratulate you for the quality of your software, which is the reference in the airgun world.
Concerning the spring constant, its uselessness is an amazing new ! That means we don't have to take care of the spring quality when we build our machines ?
A soft spring or a hard spring will produce the same result ?
PS : in french, there is 3 translations for "spring"
1/ "ressort", the piece of metal, of course, which we are talking about
2/"printemps" means the season after the winter
3/ "de source" qualifies water coming from a source (like in spring water).
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D_Hall
Age : 38
Inscrit le : 11 Avr 2008
Messages : 22
| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Sam 12 Avr - 5:31 | |
| | Andremat a écrit: | | Concerning the spring constant, its uselessness is an amazing new ! That means we don't have to take care of the spring quality when we build our machines ? |
Within reason, yes. The key is that the air acts like a spring too and in fact the dynamics of the air dominate the system. |
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NIX67
Pratiquant Confirmé
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Localisation : Alsace; bas-rhin
| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Sam 12 Avr - 14:21 | |
| Donc si je comprend bien la dureté du ressort ne change que le seuils en pression au quelle le piston va fonctionné?
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Nix |
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RedAplle
Chef Officier Patator
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Localisation : Nouvelle-Calédonie :D
| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Sam 12 Avr - 14:26 | |
| Apparemment c'est ça.
M'enfin, je pense que si le ressort est vraiment très très résistant (plus que les forces exercées par l'air comprimé), ça doit quand même jouer ^^.
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D_Hall
Age : 38
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| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Sam 12 Avr - 19:40 | |
| | NIX67 a écrit: | | Donc si je comprend bien la dureté du ressort ne change que le seuils en pression au quelle le piston va fonctionné? |
Correct, within reason. Obviously a rock hard spring compared to a very light spring will make a difference, but most springs are going to be roughly in the same ballpark (I suspect that doesn't translate well but I don't know a better way to say it.).
What changes is how much air in the pilot must bleed off before the valve starts to open. A stiffer spring will allow more air to bleed off before the valve starts to open than a light spring will. But that doesn't really change much in the larger picture.
If it takes 100 N to keep a valve closed, it takes 100 N to keep the valve closed. Whether 5 of those come from the spring while 95 come from the air or 20 come from the spring and only 80 from the air makes very little difference. Once the combination of resistant force from the air and the spring drops below 100 N things look very much the same for either scenario.
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Corriger, dans la limite du raisonnable. De toute évidence, une roche dure du printemps par rapport à un très léger printemps fera la différence, mais la plupart des ressorts vont être à peu près dans le même stade (je soupçonne que ne traduit pas bien, mais je ne connais pas une meilleure manière de le dire. ).
Ce qui change c'est à quel point l'air dans le pilote doit saigner de congé avant la soupape commence à s'ouvrir. Un printemps rigide permettra plus d'air à saigner de congé avant la soupape commence à ouvrir qu'un léger printemps. Mais cela n'a pas vraiment changé grand chose dans l'image plus grande.
Si cela prend 100 N pour garder un robinet fermé, il prend 100 N pour garder la soupape fermée. Qu'il s'agisse de ces 5 proviennent du printemps tandis que 95 proviennent de l'air ou 20 proviennent du printemps et seulement 80 à partir de l'air rend très peu de différence. Une fois la combinaison de la force résistante de l'air au printemps et tombe au-dessous de 100 N choses ressemblent beaucoup les mêmes pour chaque scénario. |
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NIX67
Pratiquant Confirmé
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Messages : 1204
Localisation : Alsace; bas-rhin
| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Sam 12 Avr - 23:34 | |
| Thank you for all this informations. It is very interesant. And it will probably change the way to make my next pneumatic spudguns.
Ps: The french translation from the translator is confused. Maybe I dont understand all what you say. I try to speak in english but I think there is a lot of mistake
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Nix |
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Solid Patator
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| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Dim 13 Avr - 0:12 | |
| | D_Hall a écrit: | De toute évidence, une roche dure du printemps par rapport à un très léger printemps fera la différence[...]
Ce qui change c'est à quel point l'air dans le pilote doit saigner de congé avant la soupape[...]Un printemps rigide permettra plus d'air à saigner de congé avant la soupape commence à ouvrir qu'un léger printemps. Mais cela n'a pas vraiment changé grand chose. |
 I don't know how to explain what does it mean in english!
but thanks for the informations, it was very usefull
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!patatorcadencé!
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| | Sujet: Re: [TUTO] Utiliser GGDT Jeu 15 Mai - 20:21 | |
| bonjou nouvelle aquereur de ggdt je voulait savoir quel etait l'echappement d'un extincteur a CO2
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j'ai que 14 ans lol |
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