Optimisation: Et si on s'aidait des frottements de l'air?

En révisant mon partiel de mécanique des fluides j'ai redécouvert un effet que tout le monde connait: l'effet de lift. D'où mon idée (qui marche très bien sur les gun à bille) de rajouter une partie qui frotte sur le haut du canon (au bout). Evidemment il faud un projectile sphérique pour que sa rotation puisse commencer dans le canon. Pour la partie qui frotte on peut sûrement faire les premiers tests en mettant du scotch double face dans le canon (sa s'arrache en 2 ou 3 fois mais pour l'experience on peut faire l'effort de le changer à chaque fois). Mon problème pour faire le test c'est que je n'ai pas de projectile sphérique. Si qqn pouvait tester et me dire si ça marche ce serait simpas.

J'ai aussi eu une autre idée pour améliorer les patates. On peut leur coller un aileron au cul! Ca marche avec les flèches pourquoi pas avec les patates! La fabrication ne pose (à priori!!!) pas de problème: on découpe un aileron dans une bouteille d'eau, on l'enfonce derrière la patate et on met du scotch pour que ça tienne. Vous remarquerez au passage que j'ai beau être dans une école de mécanique et de microtechniques je ne sais rien faire sans scotch... Tout content de ma première trouvaille des vacances (1h après mon dernier partiel) j'ai essayer mais j'ai eu des complications. La patate (entièrement recouverte de scotch) s'est bloquée au milieu du canon et mon T-shirt a une trace marron qui n'y était pas ce matin. J'ai tenté un second tire pour que la patate soit éjectée mais rien à faire c'était bloqué. La bonne nouvelle c'est que la combustion n'endommage pas l'aileron (qui aurait pu se rétracter vu l'épaisseur du plastique). Dès que je trouves de quoi améliorer un peu l'étanchéité je réessaye.

Houla houla ! Tu veux nous fabriquer un hop-up pour patator toi Laughing

En effet ca marche que avec des billes d'airsoft, mais les patates on va pas s'amuser a les tailler en sphere (tfacon c impossible ^^)
Quand a l'aileron ca me semble un peu galere d'en fabriquer un pour chaque tir. Ou alors il faut aller le chercher apres?
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Tchernobyl:Land of the wolves

Au contraire, je trouve son idée tres interessante (effet magnus ).
Avec des balles de golf, c'est faisable (elles sont meme faites pour ça grace a leurs aspérités).
En plus, il y a juste 1 ou 2 mm de marge dans un canon de 50mm.
On pourrai faire des tirs courbés dans le sens voulu en fonction de l'orientation du canon.

Une anecdote au passage : une balle de golf tirée avec un club irait moins loin dans le vide que dans l'air, justement grace a l'effet magnus.
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Anecdote intéressante tiens!! L'effet Magnus, c'est bien le principe utilisé à la base dans les turbovoiles (comme celles de l'Alcyone) non?

Par contre je ne comprend pas un truc: l'aileron, tu ne l'utilises pas pour un lift, il sert à quoi alors? A stabiliser la trajectoire?

Autre solution: faire un canon rayé pour donner un effet de spin, ce qui ne dévierait pas la trajectoire contrairement au lift. C'est peut-être faisableen se bricolant une sorte de taraud équipé de 3 lames de cutter. (J'y réfléchirais plus tard).

Sinon, pour le lift, je me rend compte d'un truc: j'avais coupé mes derniers canons en biseau pour que ça soit plus classe, du coup on peut peut-être utiliser ce genre de configuration pour donner du lift? Le canon serait coupé en biseau, bout qui dépasse étant percé de trous non ébavurés ou d'une surface frottante pour donner l'effet.
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Pour l'aileron c'est pas galère du tout à découper ça prend 20s et à fixer moins d'une minute. Au total tu perds 2 minutes si tu avais laissé tes ciseaux sous une pile de papiers. Et puis tu tires pas au patator en série et voir ta patate se stabiliser en l'air grâce à l'aileron ça peut être simpa.
Pour les flèches (tuteur de rosier de 1m en bambou) ça améliorait vraiement mes performances. Si on arrives à faire un aileron correct on gagne beaucoup en aérodynamisme (la patate présente toujours sa plus petite face devant) et en plus on ne perd plus l'énergie cinétique de rotation: tout est fait pour que notre petite patate vole dans de bonnes conditions.

Pas mal prof ton idée de canon en biseau. Reste à essayer et à comparer avec l'autre méthode.

Pour l'aileron ça n'a rien à voir avec le lift. C'est deux projets différents applicables à deux projectiles différents.
L'effet Magnus c'est ce qui permet aux avions de voler je crois. Un fluide qui s'écoule autour d'un obstacle a la même vitesse avant et après l'obstacle (si l'écoulement n'est pas trop turbulent derrière l'obstacle). On arrive à montrer que P*V=cte sur la ligne de courant donc si l'obstacle tourne dans le sens trigo la vitesse du dessous est plus grande que celle du dessus donc il se crée une dépression au dessus qui maintient notre projectile en l'air (portance).

Et elles tournent les ailes des avions ?
La science, c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale ,hein ?
Et si la vitesse est plus élevée sur l'aile, c'est la que se crée la dépression et donc la portance.

L'effet magnus ne s'applique qu'aux corps en rotation comme la "voile" cylindrique dont parlait prof S (je crois que cousteau avait un projet dans ce style).
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Oui c'est ce principe qu'on retrouve en airsoft, sous le nom de hop-up. C'est un systeme qui imprime une rotation a la bille. On regle sa puissance en faisant monter ou descendre un petit ergot dans le canon. Un reglage trop excessif bloque les billes, sur un patator ca explose la chambre

Bien sur l'ergot n'est pas aussi long que ca, et ce n'est pas une tige
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Tchernobyl:Land of the wolves

OK pour les ailes qui tournent...dsl
Pourtant ces deux effets sont similaires. Seul la façon de créer la différence de vitesse change. La formule et la démosont les mêmes, sauf si j'ai mélangé dans ma tête tout ce que j'ai révisé hier. Et oui, l'apprentissage est un phénomène en voie d'extinction en école (tu verras l'année prochaine andremat).

Si tu fait tourner la une balle dans le canon elle va avoir de l'effet et tu n'aurras pas un tir droit.
Ton projectile va partir n'inporte comment.

Si on maitrise l'effet c'est bon.
La trajectoire d'une balle tirée avec un club a une trajectoire correcte.
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Non, si on le regle correctement l'elevation va compenser la perte d'altitude de la patate.
Regarde ce schema qui correspond au hop-up

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Tchernobyl:Land of the wolves

Jveux pas vous vexer mais la on rentre dans des trucs sans grand interet...deja faudra reussir a la faire tourner la patate pi bon voila quoi...
Je vous rappelle que ce n'est qu'un patator!
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Je suis completement d'accord avec pspman80
Et puis ton réglage est pas possible car il te faudré une puissance de projection constante à chaque tir, ce qui est peu problable; ou alors dit moi ton secret, tu viens de quelle planéte. lol

oe oe c'est vraie mais bon c'est marrant car tu cache derriere un mur , tu tire , sa contourne , sa atterit cher le voisin et voila !!! sans te faire voir !

et UNE bonne iddé !! grace au scotch rapant on peut faire un canon en vrille !! comme le famas ! la patate ou autre projectile tournera et gagnera en puissance !!